just4fun, я описал субстрат земля(40)-кокос(40)-перлит(10)-верм(10)
кокос перлит это стандартная схема ещё в начале ветки разъяснили что кокос лучше с добавкми примерно 30%(верм или перла или того и дургого)

Потому что на кокос перлит растиха не выживет и не вырасттет и из перлита что ей нужно когда будет нехватка не высососет и т.д прочти ещё раз плюсы

davyd, причём тут мамки это твоё дело, но так разговаривать только слабый пол любит дружище
говри конкретно что почему и как с чем согласен с чем нет, а то чат получается,нет потому что нет, это девушка хочет сумочку потому что хочется, а мы должны аргументировать и соображать.
Удачи

BattleOfDream, и что получилось на таком субстрате? имхо не рыбо не мясо, на словах то в принципе не плохо звучит а вот реальные результаты ? Просто когда прочел немного впал в ступор - "нахрена в кокосе земля" была первая мысль? помоему гораздо проще(да и дешевле даже) вносить питательные вещества удобрениями, а не землей . Мы же свои компоты под мж ориентируем, а производители земли под огурцы какие нибудь, или лимоны.
Попытался подумать с другой стороны - "а нахрена кокос в земле", тоже ответа ненашел, помоему в смеси земля+перлит+вермик, кокос явно лишний.

just4fun, хаххахаах да ну ты чё твориш!
прочти тогда моё сообщение елси ничего сам не надумал десять раз одно и тоже повторять смсыла нет

BattleOfDream, да прочел я, что ты пристал ну тогда довай пройдемся по пунктам.
+
1) РОстиха с первых дней жизни имеет все пит элементы
она и на кокосе их имеет, в виде удобрений низкой концентрации.
2) Быстрее развивает корневую сиситему
откуда такое утверждение? По помоему корневая и на кокосе и земле хорошенько распушенной развивается очень быстро. Наблюдал на примерах пластиковых стаканчиков и 5л баклажек.
3) Предвегу и начало веги поливать водой
Для меня не составляет труда предвегу поливать компотом. Может кому то трудно? Взял 100% концентрацию, разбавил водой в зависимости от стадии роста.
4),5) - ниче про твои расчеты пш сказать не могу, но на кокосе с перлитом, и на земле с перлитом уже давно известно какой нужен пш
7) Не факт, был бы у меня сейчас кокос(трудно у нас сейчас с ним), смешал бы его с землей 50:50 и посмотрел что бы получилось(сдается мне что по вместимости корней и аэрации получилась бы почти земле, или нет, не почти, а просто земля). Проведи эксперемент, если не лень посади в 2 стаканчика прозрачных по 0,2 литра растих, одну на землю, другую на землю+кокос и оцени на глаз количество корней, да и размер растих. Думаю их размер будет примерно одинаков.
имхо денежный вопрос некорректен. я покупаю землю в мешках 50 литров по 220р, а один кирпичик кокоса мне обходится почти в 300р.
9) сомнительный плюс, я наоборот стараюсь от раствора скорее "избавиться", чтоб не застаивался и какие нибудь осадки не появились. Вот если бы было настолько реже, что можно на отдых на недельку уехать и автопоилки не ставить, то тогда согласен, плюс отличный.
недостатки отдельно обсуждать смысла нет, т.к это неоднозначности по пунктам 4,5 и 7
PS: и чем тебе электролит не нравится? передоза по сере никогда в жизни не видел.

just4fun, во это другое дело прям отвечать приятно

1. хаха не поспориш
2.быстрее чем на земле, так как мин вещест меньше приходится тянуться ,
3.ты субъективен, легче водой, тут не поспориш.
7. сейчас у меня возмоджности нет. делал опыт кокос vs земля, итоги уже отписал промежуточные. на 0.2 ничего не поймёшь думаю бдуду делать если то в нормальных объямах, ия уверен что хуже земли не будет. на недельку уехать даже на земле не получиться, если только это не первые 2 недели в 20 литрововм горшке, или под эсл лампой

именно из-за того что с ккоосом дело уже имел и пришёл к мыслям совершенстовавания, потому что кокос -не идеальный субстрат но хороший спору нет.

про то что цена не оьбъективный фактор согласен. так припесалось
Откуда такие мысли по поводу приведённого объёма субстрата? думаешь что моё предположение о возможном проникновениие(4+4=7) верно?

Да просто проще залить удобры и поливать этим(удобры кислят воду до 6.5(бона), Етисо чуть покислее) в среднем. что оять же объективно проще.
Я тоже лью электролит по 5 капель на литр и тоже неразу не видел передоз серой, просто думаю что чем меньше там всякого говна, тем лучше. и неизвестнок ак это всё сыграет в дыме который мы поглащаем

З.Ы.заодно скажи как ты на кокосе растиш? какие концентрации , как в нчале веге разбавляешь, и какой Ph держиш?

BattleOfDream, кокос vs земля это уже немножко другая тема сам понимаешь -) у меня нет цифрового пш, а по аквариумному я держусь на кокосе пш6 на входе, на выходе из дренажных отверстий обычно пш такой же. На начальных стадиях хорошенько проливаю кокос 20% раствором(соотношения npk - рекомендованные интербобом, короче почти калькуляторные), и первую неделю держусь такого раствора, а дальше уже по растишке смотрю.
По поводу проникновения - думаю так и будет(но мое думанье ничем не обосновано), но надо просто попробовать.
Твою идею по поводу смешивания субстратов я бы немножко переделал(если конечно параметры бокса позволят). Например так:
1. Взял бы высокие и узкие ведра(допустим диамтр 10см и высота ведра 40см).
2. Взял бы два тазика(субстрат в тазиках замешиваю, а потом уже в горшки сыплю), в одном бы намешал кокоса с перлитом и вермиком, в другом землю так же с перлитом и вермиком.
3. Сначала бы в ведро насыпал кокос до уровня 30см,остальное бы досыпал землей.
Т.е получилось бы что первую неделю я на водичке растишки бы держал, а со второй уже начинал бы наверное мешать где то 30-40 процентную концентрацию удобр и держался бы пш6.
Но что из этого бы вышло - хз, может воообще земля бы моя через пару недель "в кокос просела", или еще че плохое бы случилось. Короче эксперементировать надо, жаль щас кокоса нету и в ближайшее время не придвидится как я понял

just4fun, ДУмал о слоях я тоже так же, но в итоге пришёл к ымсли перемешивать,
в чистый й нейтральный субстрат я уже не посажу думаю, даже если субстрат 70 кокс 30(перл верм), всё равно растиху сначало в стаканчике с землёй 70 30(перлитв верм) прорастить проще так

Не знаю дружище я столкнулся с тем, что лорик(лр х блуберри) вообще вылез и оставался размером 4 дней(предвега) 2 недеи так стоял от того чтоя делал всё по калкьулятору этисо тоже 20%, так он та и стоял, а начал рости когдая я уже не выдержал(постепенно 3 недели повышал раствор) и на начало тетьей неели уже 100% концентрацию залил и только после этого он начал рости

потом понял что 100-50-100 как по калькулятору не подходит ему мало на кокосе. стал повышать повышать до 157-50-107 и то уже потом понял что мало это и пришёл к выводу что нужно примерно:

160-90-200 ВЕГА
76(50)-118(150)-181(207) ЦВЕТ(в скобках предпоследняя неделя удобр, до скобок первая неделя ЦВЕТ)

130-120-200 или типо того медленно изменяя ПРЕД ЦВЕТ

Послдние 2 недели удобр по калькулятору этисо 36-163-232--- 0-218-273
НУ и последния вода + сохнет ествественно.

По поводу Ph я долго изучал картинку усваиваемости элементов и пришёл к выводу что для гидры 5.4-ВЕГА 5.2 ЦВЕТ(чисто теория сам гидру не пробовал, для земли 6.3-7.0 кокос стараюсь держать 5.5-5.8, а бывает и 5.2-6.0(но редко), вроде как пьют лучше всего в этом дмапазоне 5.6-5.8 но толком не проверял так на глаз, надо бы как нибудь провести Ph тест усваивамости компота при разных Ph

З.Ы. ну и начинать думаю нужно с 30% бульёна для Веги и буквально за пару недель(на взгляд нужно определять) переводить на 100%

Ребята, Подскажите пожалуйста..Я построил минибокс из сервака (в52д43г22). По свету разобрался, по температуре тоже, решил растить на кокогрунте. Гаршок(3.5л)(в18д30см). Вопрос - Приживутся в кокогрунте в эт гаршкен сразу 2ва карлика императора? ..перживаю за пространство под корни или не жадничать и одну растишу сеять?
Зарание Спасибо..

Чоткий, добавиш 2 см добавиш ещё 1.2 литра =)
не чистый же кокос ты будешь мешать, а добавиш верм перлит(хотя бы четверть)? как придумал дренаж или без него?
сорта опиши, вообще я думаю что 1-2 не сильно будут отличаться по урожайности, просто сажаешь в один угол и потом тянеш до другого так что 43см ак47хЛорик займёт весь бокс, а вот блубери х лорик можно и 2 (мне он показался меньше чем лорик#2).

З.Ы. а вообще пожешь пробовать 2 со скрогом и пустить их из противоположных углов в противоложные углы Scgor горизонтальный

ладно, хорош одно и тоже пережевывать


каждый останется при своём ИМХО

davyd, я рассказал конецентрации удобр свои на всём цикле жизни, занимаюсь анализом эффективности субстратов и даю советы по возможности
а ты чем занимаешься кроме как останавливаешь разговоры?
Возможно ли было сделать 49 страниц ветки из сообщений вроде: и так всё ясно, я ничего не скажу, кто будет говорить тех буду затыкать? пример:



Вместо флуда мог бы написать, впрочем я и так всё сказал, что ты мог бы написать более полезного вместо того что решил. Удачи

вообщем такая ситуация, решил поэксперементировать с кокосом, как раз давно лежит уже размоченый кирпичик. Взял часть кокоса и замочил его в подкисленом(до 6) дистиляте на сутки, на следующий день слил, проверил (пш 7,6 ппм 500), промыл под водопроводной водой и залил опять дистилятом (пш 5,7) сегодня проверяю ппм не изменился пш опять подпрыгнул до 7,3. Можно ли использовать такой кокос? или дальше вымачивать пока не перестанет пш поднимать.

BattleOfDream, Да я думал просто отпилить в кусок в размер под гаршок (у меня пласт-доска кокагрунта)и прямо в пакете опустить в горшок + добавить микоризы, (посоветовали) .Дренаж придумал.На счет сортов это Имератор, это маленький и карликовый кустик (Imperator это автоцветущий гибрид который наиболее приближен по действию к индике имеет не высокий рост среди других автоцветущих сортов. Отлично подходит для компактных боксов и микро гровенга, прост в выращивании, не требует больших объемов земли. Имеет внешний вид одной большой шишки с запахом гашиша. При выращивании в открытом грунте его можно посадить даже на клумбе во дворе его не кто не заметит из за невысокого роста.). Хотелось бы конечно попробывать 2ве растишки)..

Чоткий, да тогда можешь 2 смело пихать, раз уж даже для автоцветов он не большой. выхлоп будет больше чем с одного, в тесноте да не в обиде
Если это втой первый опыт, то учитывай вот что :
1. Для кокоса крайне желателен электронный пш метр
2. Придёт поливать не водой а раствоором удобрений следовательно ты должен освоить калькулятор Этисоо хотя бы(удобры по нему можешь любые использовать)
3. Кокос разбухнет очень сильно, раза в 3-5
4. Из 2 растишек обычных будет 2 мужика если сильно стресовать будешь ит.д
5. Для кокоса компот насыщенней чем для гидры так что протчти рекомендации по пит растворам для кокоса(я свой чуть выше описал)
Для первого опыта я бы всё таки рекомендовал землю, но если уверен в сових силах(ничего страшного нет, главное выполнить 1 и 2 и 5 пункт) то дерзай, если замутиш репорт то есть шанс что тебе помогут советом, хотя первичные знания тоже нужны, советы не всегда правильные, а часто противоположные

BattleOfDream, Спасибо Дружище за совет, обязательно все учту, а репорт готовлю пока тока по постройке из сервака, ну жду Хсид, чето они тянут сильно, ладноб доставка. Неделю не отвечают тупо..эх.Ну я пока мотаю на ус