Угрюмый - сульфат калия не заменит МФК, так как там нету главного - Фосфора, советую тогда найти Этиссо для кактусов или че-нибудь с прибл.NPK 2/7/7

Уважаемые агрономы! Хочу спросить вашего мнения.
Всем известно, что когда мы вносим в раствор что-либо, то общая минерализация раствора (ппм) растет!
Как вы считаете, не проще ли при приготовления раствора считать не вес компонентов, а требуемую концентрацию каждого компонента? Например посчитать в какой пропорции каждый из компонентов должен присутствовать (KNO3, KH2PO4, и тд.), а затем требуемую общюю минерализацию распределить между компонентами. Получим, что KNO3 нужно добавить до 300 ппм, затем KH2PO4 до достижения 550 ппм, и далее все остальные компоненты! Когда добавим последний компонент, нужная минерализация раствора будет достигнута!
Этот метод как нельзя лучше подходит при использовании обычных сыпучих удобрений. Нужно просто растворить произвольное кол-во удобрения в воде, и добавлять полученную смесь в раствор до достижения нужной концентрации.

! Слава Ольмерту!

ррм - единица непостоянная. т.е. его значения колеблются и на них влияет много побочных факторов. самый профессиональный подход - это расчет в молях. о чем и писал камрад Феникс в этом же топике.

Интербоб, я хочу сваять растворный узел, для этого хочу использовать рН\ЕС трансмиттер http://www.hannainst.com/manuals/manHI_ ... -20-22.pdf, подключенный к ПЛК. На сколько я понял, на ппм влияет температура, но в этом девайсе есть температурная компенсация. Я понимаю, что каждый компонент влияет на ппм по разному, но все это можно учесть програмно.
Просто хочется сделать простой в пользовании агрегат. Например в растворных узлах у Фито-Агро маточные растворы нужно готовить заранее (у них всего две емкости с удобрениями), и добавляются они пропорционально и одновременно, до достижения нужной концентрации. Я же хочу пойти дальше! Задал NPK и pH, разлил концентрированные компоненты по баночкам, а дальше все происходит автоматически.

а какую систему выращивания ты собираешься использовать? ну и конечно же спрошу - а зачем? желая упростить задачу автоматическим растворным узлом - ты скорее всего усложнишь ее до невозможного.

Больше всего меня привлекает ДВЦ, но суть не в этом. В перспективе эта установка делается не для выращивания дудки.
Мозги моей установки легко можно будет применять для выращивания любых растений любым способом, просто заменив арматуру (баки, клапана, насос и т.д.) Собрана она будет из серьезных компонентов, и я думаю, займет свою нишу на рынке тепличной продукции.
А на счет простоты... Представь, подсоединил к установке водопровод и канализацию, соединил с баками, разлил по баночкам концентраты удобрений, запрограмировал pH, NPK, Mg и микрозлементы для каждого растения, посадил семечки и уехал на 3 месяца!
Или установка может контролировать раствор для клонов, материнского растения, цветущих елок, и еще для орхидей на подоконнике до кучи.. Куда уж проще...
Как раз сейчас пишу программу добавления удобрений в раствор, но на практике проверить не могу, трансмиттер пришлют тока в январе... При добавлении компонентов программа ориентируется только на показания проводимости раствора. Сижу гадаю, хватит ли чувствительности датчика, что-бы контролировать малые изменения ЕС. Вот я и спросил, может кто добавлял удобрения при помощи только TDS-метра?
Сорри, если загрузил кого........

не, ну все правильно. в профессиональных узлах как раз и используются подобные датчики, да и Ханна неплохая контора.
ну вообще-то все это ты хорошо придумал. но это брат 20 век... а на дворе век 21! для сравнения это как паровоз начала века и электропоезд монорельс. дабы не повторяться дам ссылку, почитай:
viewtopic.php?f=10&t=32324&start=0&st=0&sk=t&sd=a
вот это то к чему я пришел и очень этому рад... все эти гидропонные системы хороши когда у тебя 2-4 растишки... меня колбасит от ужаса когда я пытаюсь представить себе гидропонику на 20 кустов или на 50 методой ДВЦ или периодика..такую сложнотехнологическинавороченную систему на 3 месяца не оставишь.. обязательно что нить сломается, засориться, выйдет из строя.

Посмотрел ссылку, это совсем не то.
Сложного в этом мало. На самом деле разницы нет, сколько у тебя кустов. Установка имеет контрольный бак. В него закачивается раствор из бака с растишкой, далее происходят все измерения, добавления, подкисления, и затем обновленный раствор доставляется обратно к растению. Далее следующий бак, и т.д. В моей установке ничего навороченного нет, есть высокотехнологичное , управляет всеми процессами ПЛК. Там даже засорятся нечему. Насос если только мембранный.. Но он для морской воды, так что думаю все будет ок!
И самая главная фишка - ведение статистики изменения параметров раствора, и статистики потребления раствора растениями! (датчик уровня ультразвуковой, +-0.5 мм). А имея в руках подобную установку, можно уже научной деятельностью заняться....

вот не хочешь ты понять, что я хотел сказать. ладно, понимаю, энтузиазм, загорелся идеей. ну что же, чем смогу - помогу с удовольствием.
просто капля более проста в исполнении, более надежна, белее компактна, проста и мобильна. ну и соответственно дешевле во много раз. ты не думай, что ДВЦ даст тебе больший выхлоп при капле - самый высокотехнологичный наворот - это сам дриппер. более ничего и не нужно по большому счету. в твоем случае не обойтись без специальных дозаторов и смесителей (для добавления удобров, кислоты и т.п.). в капле это делает микс-райт да и без него можно обойтись. да, согласен твой агрегат будет корректировать раствор и рН. а в моем случае этого делать не надо. раствор изначально корректен и капается себе под корень с нужной мне точностью. ну и прикинь объем бака и раствора для ДВЦ на 10-20 плантов. а если больше? или периодика? это вообще кошмар. там потребуетсмя такое количество раствора, что мне и подумать страшно. или одновременная аэрация 20 ведер ДВЦ

ну вот что хотел сказать. может не все.. накурен. мысли скачут. короче уверен несколько лет погровишь - такие мысли сами из головы вылетят.

Да я не спорю. Просто у тебя система совсем другая и для другого.
У тебя все классно сделано, экономично и продуктивно!
А я не гонюсь за выхлопом, у меня исследовательские задачи, чтобы все было как в лаборатории - точно, и отражено в цифрах. Можно будет отследить все потребности растения, проводить эксперементы и тд. А мозг установки (это не только железо, но еще и ПО) с соответствующей арматурой можно будет использовать для капельного полива, или для аэропоники в промышленном выращивании цветов, или салата, или и того и другого.
Кстати, с помощью этой установки я планирую вырастить самую большую в мире тыкву!

теперь я понял.. ты маньяк-экспериментатор с высшим образованием! давай давай мы тут с коллегами поможем чем сможем. а если получится - то на твоем агрегате можно эксперименты ставить по удобрениям, по концентрациям и т.п.

Точно!

Уважаемые гуру. На сайте Фито-агро наткнулся на документ, рекламирующий их программу для расчета удобрений. В этом документе, как оказалось, очень много полезной инфы о потребностях растений и о приготовлении растворов. Всем очень рекомендую ознакомиться, вот ссылочка на оригинал: http://www.fito-agro.ru/doc/Agronom.pdf

Также оттуда я узнал, что :


Оксиэтилидендифосфоновая кислота продается в мешках по 25 кг. В составе фосфор!
Вот еще немного о полезности ОЭДФ: http://www.rusnauka.com/6._NMIV_2007/Ag ... 00.doc.htm

К сожалению, нигде не нашел информацию о дозировках и о влиянии ОЭДФ на рН.... У кого-нибудь есть опыт применения ОЭДФ? Буду признателен за любую информацию...

alexxxxx Хмм, чел а как ты себе представляешь информацию о влиянии ОЭДФ на некий абстрактный раствор ? Можно лишь однозначно сказать что ПШ упадет.

GR
Представляю я много чего, но на свои фантазии я полагаться не стану... Да и про рН хрен его знает, упадет или нет... Может там дозы нужны микроскопические? Вот и спрашиваю про ОПЫТ применения ОДЭФ, и в первую очередь о дозировках.