познавательно...

MGrow, Сильно!!!

Если микроэлементы в хелатной форме, то их доступность в слабокислой и даже в нейтральной и слабощелочной среде намного выше.

хелаты хелатам рознь...
Fe EDTA - перестает быть доступным уже при рН6.5, при дальнейшем повышении - выпадает в осадок.

самая тема сейчас - это лигносульфаты.

Ничо подобного - до 7.5 нормально работает, только снижается доступность раза в три (нужно дозу увеличивать) - только что по этому вопросу штудировал инфу. Цитрат более доступен растению, т.к. он менее прочный, однако отсюда и минус - выше 4.5 (кажись) увы и ах.. Но можно по листу. Мне же это представляется неудобным - я готовлю раствор в котором все в достатке - им и поливаю. По началу как раз на недодоз железа напал - я писал об этом, макухи были бледно зеленые, увеличил дозировку и аля-улю, "все как рукой сняло".
Что же до лигносульфата... Ну не знаю как ты, а я если приду в магазин с удобрениями и скажу, типа: "а ну-тка, извольте мне подать лигносульфат железа!", то совершенно четко получу кручение пальца у виска! А трилон у меня есть, сварганить хелат как 2 пальца. Бутылку 170 мл, которую я делал в начале цикла до сих пор всю не израсходовал - вылил, т.к. он со временем окисляется. Заделаю новый, теперь я знаю как вообще классно сотворить.

вот у меня есть таблица производителя.. из нее следует:
хелат диапазон кислотности
Fe-EDDHSA 3-10
Fe-EDDHA 3-10
Fe-DTPA 1.5-7.5
Fe-HEDTA 1.5-7
Fe-EDTA 1.5-6.5

кстати, хелат Mg-EDTA стабилен в пределах рН 6.0-10.5... так что в гидре надо юзать сульфат магния, а хелатом кормить по листу...

Господа! У Вас что, гонка за урожаем? Зачем хелаты, зачем цитраты? Растениям мало что-ли того,
что вы им месите на "жизнь" или я не понимаю нихрена?! Понимаю - витамин В1, мальтодекстрин "на лист" при цвете, но для чего ЦИТРАТЫ??? Только что "пшикать"?

Да никто не спорит, что эти цифры не верны! Но это так же не значит что за пределами рН 6.5 ЭДТА вообще не будет поглощаться растением - я ж так и говорил, что дозу тогда нужно увеличть в несколько раз. А вообще рН в нормальных условиях и так всегда ниже 7, т.е. Fe-ЭДТА подходит прекрасно.

Не - муторно это. Растение растет каждый день, значит и пшикать его надо каждый день, а если забыл или на пару дней- неделю пропал - все, деффицит железа. Неудобно. Опять же практика (моя) показывает что Fe-ЭДТА вполне нормально работает в гидре, так что меня устраивает. А по листу лучше цитрат - Бентли пишет, что внутри растения именно в виде хелата лимонной и других кислот железо переносится, так что с поверхности цитрат всасывается быстрее, т.к. не происходит разрушение одного хелата и превращение его в другой.

Когда вдруг молодые листья становятся бледно-желтовато-зелеными и рост растения резко замедляется, тогда начинаешь понимать - зачем хелаты.

Fenyx, Так зачем? Объясните дураку, хелаты "мертвому припарка", "пшики" - это экстренная реанемация....?
Не хотелось бы потом курить хелат всяких там никелей...

Хелатообразователи, типа EDTA - связывают ионы металлов в высокопрочные металло-органические комплексы - хелаты, совершенно исключающие образование нерастворимого осадка Хелат прочно удерживает ион вплоть до момента поступления в растение и поглощения им.
Основное назначение хелатообразователей состоит в том, чтобы поддерживать питательные микроэлементы в доступных для растения формах. Одновременно они обладают целым рядом других других преимуществ, например, не разрушаются почвенными микроорганизмами. Хелатообразователи значительно усиливают растворимость питательных микроэлементов растением, чем облегчают их перемещение к поверхности корней и усвоение растениями даже в сильно щелочных известковых почвах. Соответственно, чем легче усвоение питательных веществ растением, тем быстрее и восстановление последнего из состояния дефицита питания. А поскольку растение полностью поглощает все внесенные в почву микроэлементы, то необходимый расход меньше, чем в случае применения минеральных солей этих элементов.
Хелатированные микроэлементы часто действуют эффективнее микроэлементов из неорганических соединений. Причина в том, что хелаты не только обеспечивают доступность микроэлементов, но и облегчают поглощение микроэлементов листьями.

interbob, Скажи, ты лично их используешь? Именно, лимонокислое железо, хелат меди и молибдена, их очень любят "цветочники" и пикраты МЭ используют для подкраски цветка. Может и есть смысл помогать растению таким образом, но как они себя ведут в бочке, их там среда из удобр не котцает? или покапельно на корешки ?

Кто на свете все умнее, гениальней и мудрее? interbob,

А почему бы не сделать органо замес из необходимых элементов на основе хелатов, например, азот и калий в виде сложной молекулы нитрохелатовую калийевую соль или мононитрофенолят калия или тогоже магния, тоже легко усвоится и то и другое, прямо в тканях растения, только еще удоражает , и это будет химия так химия!

nitros, в бочке они себя отлично ведут, при должном рН, о чем писалось выше. В земле тоже хороши. по листу - прекрасны...

я использую хелат железа Феррилайн (EDDHA), микроэлементы EDTA-MIX и Rexolin.

все современные комплексные удобрения с микроэлементами - содержат их в виде хелатов.